3月28日消息，汉能投资集团董事长兼首席执行官陈宏今日在接受腾讯科技专访时透露，2009年帮助京东商城时非常困难，因为金融危机让很多投资方胆子变小，而后来京东商城融资成功，估值升了五、六倍，很多当初下定决心投资的人现在都在后悔。
在陈宏看来，诸如失去京东商城低价投资机会的案例并不在少数，这主要是因为私募股权投资是一个比较新兴的行业，很多从业者都是新的人，是第一次接触这个圈子，跟风比较严重，“巴菲特为什么会是巴菲特，大家都在恐惧的时候，他来投资，巴菲特他就是有这样的信念”。而在巴菲特抄底高盛至今，那些批评的声音都全部消失无踪。
由深圳市人民政府与数字中国联合会共同主办的2010中国（深圳）IT领袖峰会于3月28日在深圳五洲宾馆隆重举行。本届峰会的主题是“后危机时代：IT引领中国经济发展新模式”，从中国经济发展的角度，探讨IT产业发展对国民经济全局的促进和引领作用。
腾讯科技作为全程战略合作伙伴，对本次峰会进行全程视频、图文直播与采访。
以下为腾讯科技专访汉能投资集团董事长兼首席执行官陈宏的文字实录
腾讯科技：第一个问题能不能跟大家讲一讲，去年汉能投资做了哪些比较令人瞩目或者很精彩的案子，给大家讲一两个故事。
陈宏：我觉得去年2009年对汉能来讲应该还是不错的一年，即使在现在的金融危机之中，我们去年从投资银行方面总共大概做了10个案子，10个交易额，大部分案子是在年底的时候发生的，因为年初金融危机什么都停了下来，在后半年的时候开始很多案子逐渐完成，总的交易额超过了10亿美金，其中也包括一些比较有名的案子，其余来讲像我们代表亚信和联创的合并，交易额当时是在七亿三千万美金，也是中国在科技界里边可能最大的合并案和并购案。结果是怎么样呢？就产生了一个新的亚信联创，突然变成了整个中国电信软件的第一名，变成了全球电信软件的第二名，这也是中国的企业做大做强的很典型的一个案例。
员工也接近于快一万人左右，八千人左右，其实从软色做产品，从通讯软件行业来讲非常大了，有点像在做硬件的华为一样，中国有华为在全球越做越大，在软件方面也有这么大的企业，像他们的董事长和CEO今天也都到了我们的论坛，我觉得这是我们为什么汉能逐渐越来越多参与一些比较大型的并购合并案呢？我觉得道理很简单，中国整个高科技来讲，特别在IT和TMT、互联网当中大家变的越来越大，在大家变的越来越大的时候，一些小型的公司，当然创新依然存在，投资依然存在，但是在大型的企业越做越大的时候，他们有时候新的产品主意不一定在内部产生，他们可能就要通过并购、收购的方式在一起。
另外一点大家是抱起团来取暖也是一个道理，像中国的企业真正在全球做到品牌做起来的其实也不是特别多，大家可能听到TCL、联想、海尔可能在华为，再知道多的就不是特别多了，像雅讯、联创他这种两个行业的第一名和第二名合并变成中国最大，行业第二。我觉得这个很多中国企业都可以借鉴，现在各个省市都在谈，叫百亿和千亿计划，你会谈到蛮多的，像中关村有它的百亿千亿计划，南京也有它的百亿千亿计划，深圳也有它的百亿千亿计划，就是说各个地方政府在中小企业逐渐变强变大以后，开始想我怎么把营业额办成有百亿和千亿公司？在有这样目标的时候，有时候单靠自己的公司自然成长就不够了，所以并购合并就变成一个把企业变大变强最重要的一个工具，所以汉能去年做的一些案子，从这个方面来讲，我们感觉到大家还是蛮兴奋的。
腾讯科技：比如说这个案子来讲，双方包括汉能的介入是谁刚开始构想了这个合并的计划？包括最终的一个目标是怎样确定的？
陈宏：我觉得这两家实际上曾经已经接触过好几次了，因为一个是行业的第一和第二，两个打来打去，再一个项目可能利润率会影响特别大，但是有时候这两个又是非常优秀的企业，规模都是三四千人左右，所以说两个公司的合并，谁来当头，谁来做CEO，谁来管理，怎么作价都是非常敏感的事情。有时候两方很难谈拢，刚好汉能，我个人跟两方CEO都很熟，包括他们董事会成员，所以自然而然汉能就变成很自然的中介机构和红娘在中间穿针引线，包括共同来探讨管理机制，共同来探讨作价。
在遇到很多困难的时候，有时候跟大家双方共同来进行沟通，放弃一些小的不愉快的事，小的事情看大，我觉得这个时候其实都起到比较关键性的作用。最早的时候，有一次我跟孙力斌也认识很久了，后来有一次在南京，刚好朱善璐书记呢，也是我们的好朋友，刚好几位苏宁的老总也在那个地方，孙卫民再加上联创的孙力斌，苏宁已经是一个千亿人民币的企业了，朱善璐说你们联创怎么变成一个百亿千亿大的公司呢？话题自然而然就谈到这个方面，刚好合并是一种方式，所以他们以前曾经聊过，后来我就开始跟两边沟通，发现两边意向都特别强，只是以前接触了几次没有谈到真正具体的协议，那时候我们就参与了。
那个时候实际联创已经准备要上市了，它已经在我们叫做美国纳斯达克申请上市了，文件已经做好了，所以这个时候对合并来说比较好办，因为各种各样的财务资料已经是最新、最标准的了，雅讯是一个非常干干净净的公司，所有的信息都是公众化的，加上联创又刚刚经过审计，所以这个时候我觉得在很多层次上，的的确确增加了整个交易的速度。
腾讯科技：你刚刚在讲一个故事时候，我想到两个问题，第一个是如果很多地方政府都希望有这样的企业出现，也许政策往往是一个很有利的方面。第二方面我在想中兴跟华为合并的话，会怎样？
陈宏：中兴如果跟华为合作的话，我个人从整个的并购各方面的角度上来讲，我觉得其实对于中国来讲并非是件坏事，因为实际上现在竞争不单单是两个公司的竞争，而是中国跟全球性的竞争，你看西门子跟诺基亚都可以合并，你也看到很多类似的合并，其实以前都是竞争对手，现在都合并了。但是最重要的在于这两个公司企业文化是否一样，真正的合并，企业文化是很重要的，如果两个公司的企业文化不一样，而是简单合并可能失败率非常大，越大的合并，越容易产生这样的问题。
你看惠普收购康柏，当时朗讯收购阿尔卡特，很多都不是以成功而告终，所以我觉得在并购和合并里边我们经常会关心几个最重要的问题，第一大最重要问题就是企业文化，当时曾经有一段时间，几个月前思科的董事长CEO钱伯斯到中国来的时候，我就约了几位业界的大佬，好几位都在这里，特别大，我就不提名字了，我们几个人吃了一顿饭，本身钱伯斯想问我们中国经济环境，因为在金融危机之中，结果我们大部分问题都是问他怎么并购和扩张的问题，思科是在这个行业中间是世界上并购的典范，它每年大概会收购十家以上的公司，况且成功率特别高，思科是靠并购起来的，为什么并购的一个好处是，当一个大企业它已经在失去创新能力的时候，如果它能买一个小的有竞争能力的公司的话，它很快可以把小的公司整合起来，用它自己大型的平台把小公司产品推荐更多的客户，这就实现了一加一大于二。
在这个之中，他们所关心最大的是文化，如果文化不好，特别是我们在以技术性并购、合并，人才最重要，如果文化不合，人会离开，人离开很多就丢掉了，所以在很多合并当中，有很多事情都要一项一项来验证、认证，来判断这两个企业结合以后会不会达成一个一加一大于二？我们做过很多单都蛮成功的，我以前就做上市公司的CEO，也做过并购、买购，汉能在看这个问题的时候，不单单从财务角度看，我们会从业绩角度看，看它合并以后会不会一加一小于二，同样的产品，同样的渠道结果人还丢了，然后可能200个客户变成150个客户了，但是你付了这个价钱加在一起应该是从100变成200，所以对你自己的股东来讲就产生了稀释，从这个方面来讲，并购虽然作为主要的公司，特别是那种千亿百亿计划，并购是一个不可缺少的工具。
腾讯科技：您这种观点可能对于中国的家电业很多都想闯进世界500强有一定的意义。
陈宏：当然，中国家电业基本是两大家，苏宁跟国美，其实这两个公司很多都是经过并购买了各种各样的企业起来的，为什么？它道理比较简单，如果我一个企业已经在北京有20个店了，我在上海没有店，我是不是重新再开一个店跟当地人竞争，还是干脆把当地龙头老大拿下来变成一个，把名字一改，我的渠道商一模一样，是不是客户就增加了？这个其实是比较好的方式。
所以有很多行业特别适合并购，特别是在消费品和互联网连锁里面，像我们当时几十年做的框架传媒八家公司的合并，它已经变成现在哈佛商学院案例，它是很典型的可以作为一加一大于二的整合案例，但是有些企业不一定适合并购，在同一个城市的两家咨询公司并不一定很适合，所有的资产都在于人，如果两个公司的文化背景又不是特别一样，大家呆得不爽，自己一出来又开另外一家，你就很难了。
所以从这个方面来讲，我觉得作为一个企业我告诫不是说并购一定会成功，并购其实失败率是蛮高的，70%、80%的失败率，做得好的像思科这样的公司成功率非常、非常高，所以怎么样把并购作为有效的企业成长的武器，我觉得大家应该是要认认真真的把并购里边的要诀和关注的一些事项做好。
腾讯科技：我觉得这是一个很好的解释，我听完之后，我想出很多问题，我觉得有些问题需要跟您沟通和请教，回到行业问题来讲，对于今年的经过金融危机以后，今年的投资环境和创业者的融资环境是否一致，比如你们是不是都看好它或者是都不看好它，或者是谨慎的观察，是哪一种？
陈宏：我觉得是这样的，投资人目前来讲对投资企业更加趋于人性化，2007年的时候属于疯投，2008年是突然走向另一个极端，每个人都变成了缩头乌龟，没有任何一个企业投资。实际上失掉了很多机会，像我们去年，我们帮助京东商城融资的时候，非常、非常难，其实很多企业我们把经销商们带去给他们看的时候，又说这个风险又说那个风险，都不愿意投，短短的十一个月之后，京东商城又融了第二次资金，这一次的估值比上一次多了五六倍，同样是一家公司，为什么在短短时间之内，后来的投资者会花那么巨大的成本呢？很多是很懊悔的，这就是中国很多投资界里遇到的问题。
所以说中国的私募股权投资是一个比较新兴的行业，在这里边很多从业者都是新的，第一次接触这个投资圈里，所以当这些企业看到别人在疯狂推出的时候也就疯狂进入，价钱不是问题，只要能挤进去就可以，等到一下突然吃了亏有经验，去年年初是最简单，投资回报率最好的一年，我投了几家公司都不错，包括我们的TCL，回报率都非常好，都非常高兴。这就是投资，实际上真正好的投资者VC他们实际上是真正能在最危难的时候，大家都在恐惧的时候，他来投资，巴菲特为什么会是巴菲特，巴菲特他就是有这样的信念，在去年他购入高盛股权的时候，每个人都骂他是大傻瓜，那些人今天没有一个人吭气的，你这些专家、评论家到哪儿去了？所以我觉得这可能就是行业里边最大的危机。
腾讯科技：我觉得投资者，刚才你一直在讲中国的风险投资者，国外的风险投资者应该也遇到过同样的情况。
陈宏：国内的投资者的确也遇到过国外的一些事情，像当时最早的2000年的时候，在1999年的时候大家疯狂的投资，等到2001年、2002年的互联网泡沫产生的时候，很多人吃了很多亏，但是不管怎么样讲，在去年的时候，在一线的投资者大部分还是国内的专业人员比较多一点，他趁入境内，外国的很多基金对中国不一定非常了解，这是一个。
第二个这个都是通例，人的记忆力都是非常短暂的，等这一次吃完亏以后学了一个经验，忍了一年等过两年他又来了，你不相信看看，我们创业板，创业板中巨大的PE值现在又导致新一轮投资者疯狂，有的投资者看到市盈率30倍、40倍他也敢接，我觉得这就叫疯狂，因为他们为什么敢接呢？他会觉得人家已经100倍市盈率了，你投资3倍、4倍还赚3倍，是不是？创业者也一样，本身在去年的时候，只要你给我价钱，给我钱你就投我，今年又开始疯狂要价了，说你看人家华谊兄弟都100倍了，给我50倍也可以，所以企业价钱就增高了。
这个时候，我觉得两面都有错误，你要价钱越高的时候，你会导致你花融资的时间和力量花的精力急剧增加，然后就忘记管自己的企业了，我们看到很多企业犯这样的错误，你融资是很花时间的，你花了很多时间去融资，都没管企业，融着融着指标没达到，人家给你的价钱很低，你融不到资，我是建议说投资者跟创业者应该两个方面都适可而止。
腾讯科技：我知道汉能投资一直以来都在做撮合的感觉，撮合一些并购交易，但是我不知道汉能投资自己有没有投资一些项目？
陈宏：我们有，汉能实际上有两个业务，我们有一个是投资银行就是标准的我们叫财务顾问，并购专家就是协助企业的并购，讲的去年我们做了10多个亿的交易额，同时我们有10亿人民币的基金，投资成长型的企业，同时我们也跟一个国有企业通用集团发起100亿人民币的税务环境基金，汉能基本上它的长期战略就在两个方面的发展，一部分是做投资银行的业务，另外一部分在基金上面我们也会介入很多的机会。
腾讯科技：在2010年相对去年来讲，是增大对外投资还是保持不变？
陈宏：我觉得可能不会因为增大和不增大，我们对投资企业宁可慢一点，我们还是对企业的成长会比较关注，如果我们真的碰到好的企业，我们努力去寻找它，同时碰到三个就投三个，但是如果我们好久没碰到好的企业我再等三个月、六个月我一个不投也没事儿，我是看长线的，因为我没有那么大的压力说非要在短的时间内必须投多少案子，我觉得这样的话会强迫你做一些不是特别理性的决定。
腾讯科技：在互联网领域的投资大概占总的投资里面百分之多少？
陈宏：我们互联网领域，通信领域里边在投资里边占一部分估计有三分之一左右，因为这个是我们最长，最熟悉的领导，特别是消费者行业，有品牌消费的行业，我们自己看的比较多一些，因为我老觉得说可能在中国下面几年的发展之中消费品的发展会是很大的领域，这主要跟国家的政策有关，因为中国要改变整个GDP的结构，这个结构就是要增加。
在结构产生的时候，他们去年的时候增长率是14%、15%左右，如果我们作为一个投资者来讲，又能寻找好的项目，又能增加10个点的胜算率，实际上你就有25%的年成长率领域在投资了，有这样的成长率不要犯太大的错误，你就会赢很多，在中国投资来讲实际上是很幸福的事情，你看作为美国私募股权投资家，国家经济基本属于平衡不再增长的状态之下，很难找到合适的投资机会，你要比别人聪明很多，克服很多，所以唯一能投到的企业，就是要非常有创新能力的，但是非常有创新能力的，真是少而又少，像Google这样的企业，像facebook这样的大家老提到的企业真是很少很少，我觉得大家只看到了大家的成功，创业者有一个心态，你只要看到了大家的成功，但是你可能没有看到很多的企业在整合运行之间失败了，但是媒体和社会不会给你失败的人大肆宣扬。
你看今天互联网的三大郎，马化腾、马云、李彦宏媒体对他们的关注，绝对是三位明星。但是如果你是一个失败者，我们看到太多的企业做着做着后来公司就关了，这些没人报道的，所以创业是比较困难的事情。
腾讯科技：说完这些事情，我觉得很感慨，创业有时候是很快乐的事情，但是有时候也是一个很不幸的事情，用传统话来讲它在于人能否承受、接受这一切，然后东山再起，我觉得中国东山再起的例子有很多了。有这么一个问题，关于年轻人创业的问题，从去年开始在互联网领域因为技术门槛要求高了，可能是注册一个SNS网站需要一千万才能进或者电子商务网站需要一百万资金进，很多年轻人来讲没有这么多钱去做这些事情，门槛提高以后，您对这些年轻人有什么建议吗？
陈宏：我觉得是这样的，互联网整个创业门槛从两个方面提高了，一个方面是您刚才讲的从政策方面提高了，这个是有原因的，因为整个中国政府想对整个网络里面产生各种各样的非法经营，骗来骗去等等这个事情做一些痛斥，所以就跟我们注册一些研究，只要把一百万打进来以后才会珍惜你的一百万才会正规运营，从国家政策是有这个原因的，这个门槛倒不是特别高，一百万只要是好的企业创业都可以从朋友那借到，我觉得这不是特别难的事情，如果你的主意，你的好的东西，连一百万都找不到的话，我觉得你创业以后生存机会在今天的环境也很困难，今天是什么环境？互联网里面的创业机会跟十年前相比少很多了。
主要的几个比较大的领域已经被几个龙头老大他们所占据，如果你今天做即时通讯基本上很难跟腾讯竞争，除非有巨大的创新，这种巨大的创新一定需要大量的投资。你在电子商务平台里面的竞争，阿里巴巴已经占据了很大的市场，你可以做应用B2C，用它的平台做一些事，但是如果再从信息做付费系统，像淘宝这样的平台，我觉得投资家绝对不想，所以一百万的门槛不会对这样的创业产生任何影响的，一百万你就开不起来。在搜索里面你也知道基本上是百度，这些企业在做到一定地步的时候，它在整合自己行业里增长率逐渐变化或者逐渐变换和产生饱和、缓慢的时候，又开始进入相邻的领域，如果这三家都进入假如微薄，我觉得你重新再做一个新的微薄企业就很难做，所以你必须找一个别的他们没有想到的，但这些大型企业也很聪，虽然我觉得这个很争议，但是这个并没有说争议就不存在了，因为在任何之中都会有新的模式产生，这和以前提出最大的搜索是雅虎的公司，今天是Goole，从这个方面来讲我觉得会有新的行业产生，但是从风险投资角度讲的话，大家还是感觉到比较小心一点。
你的的确确让大家看到非常好的团队，你这个团队像摩尔庄园对这样的企业，就是以前你们腾讯里面非常优秀的工程师，他们出来有这样的经验，投资者可能就会比较追逐，因为他们觉得他们胜算的机会会比较大一点，即使没有成功，上市不是唯一的目标，实际上被别的大型企业买去，它也是很好的出路，特别是几大家在互相竞争的时候，它被收购的机会就非常大，网络游戏就是一个行业，网络游戏里面并购机会越来越多，大家都知道网络游戏可以赚钱，大家又争得那么厉害，一旦有一个好款游戏出来的时候，大家都在去抢，这个是风险投资，就跟拍电影一样，拍成了就赚钱，拍砸了就赔钱，在创业里面我觉得门槛还是比以前有所提高，但是你是有非常好的主意、想法、在实践中觉得自己有能力做这样的事情的时候，我觉得你不妨去试一试，因为虽然风险投资者这一个行业看法标准是比较高的，但是因为现在越来越富人、成功人存在，可以作为天使投资而投入你，所以天使投资资金又增加了，这个时候天使投资资金会变得非常容易解决一百万的问题。
腾讯科技：好的，我们非常感谢陈总给这么多好的宝贵的意见，我们先聊到这里，好，谢谢。
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