赵令欢VS大卫鲁宾斯坦：PE价值何在 助企业海外收购

 

    一方是全球最知名的大PE凯雷共同创始人大卫•鲁宾斯坦，另一方则是国内最耀眼的市场化PE弘毅领军人物赵令欢。他们共同出现在2009年10月28日的“全球经济复苏与企业重振——第三届清华管理全球论坛”上，并就一些业内共同关心的问题展开了充分讨论。吸引记者的不仅是双方对于PE未来的热情展望，以及PE对企业发展的重要价值，更在于，这样两家中外PE机构如此近距离地坐在一起，谈论着彼此共同关心的话题，特别是对于中国机会的把握与共识，似乎让记者再也感觉不到凯雷往日的神秘，以及之前脑海中全球大PE与中国本土化PE间的种种差异。全球知名PE与中国本土化PE，正在日益融合。

 

　　PE价值何在？

　　★廖理：在经济复苏中，PE能发挥怎样的积极作用？请结合中国的投资案例，PE究竟能为被投企业带来哪些附加价值？

　　赵令欢：刚刚经历过的金融风波已经证明了PE的基本特性，即是附加值高、较老练的一种资本。在中国也一样，PE业虽然还很年轻，规模也还不够大，但的确示范性地起到一些积极作用。首先，在别人都不做投资时PE仍然在投资。当华尔街一感冒国内也跟着打喷嚏时，中国公众资本市场基本停滞不前，几乎没有IPO，也没有增发，而此时恰恰是企业最需要钱之际，这时候谁还在投资呢？除了银行在贷款，真正做投资的就是PE。这时候的PE，对于企业来说，就相当于雪中送炭。

　　其次，PE投资是积极主动，而非被动的钱。这次金融危机让很多中国企业经受了考验，之前，中国经济一直发展顺畅，导致中国的企业家们只懂得如何在高速成长的顺境中管好企业，却不知道如何过冬。以我们投资的一家深圳企业为例，其过去三年增长率一直保持在50%。去年6月份，我们感觉到这家企业将会受到很大冲击，于是提醒说冬天要来了，要准备做过冬计划。当时企业家很不解，说怎么会有冬天，刚刚开过订货会，比前年又增加了50%。但当时我们表现得比较坚决，于是他们不得不做了一个过冬计划，将增长率50%变成了35%，好像就能过冬了。最后还是我们帮助做了一个抗严冬计划，即假设销售萎缩20%，收款周期延长90天，那么，三个月之后现金流肯定断。由于事先做了充分准备，三个月之后该企业现金流不但没断，反而比以前更健康。这个例子说明，其实，中国很多企业家并不知道严冬来了意味着什么。这样的例子还很多。最终体现的就是PE的价值，有PE帮助的公司，无论在顺境还是逆境中都会比较安全。

　　第三，中国资本市场的结构还处在早期发展阶段，几乎80%的中国企业都存在着本金不足现象。以前，企业融资就是找银行贷款，这次金融危机以后，虽然国家实施了很大的经济刺激计划，但刺激对象主要还是国有企业，民营企业资金依然非常紧张，在其最需要钱的时候，还是PE起到了积极作用，帮助其补充资本金。

　　总体来看，PE虽然是财务投资者，但却不是被动的，是能够提供增值服务的。PE未必是最好的技术携带者，但PE一定应该携带企业成长和企业做大做强之术，做得好的PE不但要了解本国、本企业的情况，还要针对具体企业CEO的个性进行具体设计，这是需要很长时间的积累才能做好的事情。

　　PE最重要的是，要有一定的积累、一定的经验和一定的品牌，这样才能高效组织被投企业需要的所有资源。PE首先不应该是炒股票的，其次应该建立一些能力，就是企业的成长之术。

　　■大卫•鲁宾斯坦：刚开始时，PE很容易挣钱，因为多数卖家不懂行情，常以低价出售。而PE通过运用杠杆以后，获得的回报很高，那时候，PE只需要提供资金，而不需要提供附加的服务。但是，现在市场越来越复杂、越来越充满竞争，最关键的还是，卖家越来越意识到其出售资产的价值，他们要求高价格，在这样的情况下，PE要想获得高回报，就不仅仅是为其提供资金，更要提供一些其他的服务，比如建立团队，帮助客户节省成本，让公司运转更有效率，确定公司未来发展方向等，帮助公司做一些他们自己做不到的事情。

　　在中国，凯雷进行了很多投资，一方面，我们雇佣了很多当地人才，他们是中国专家，拥有很多专业知识。除此之外，我们也会雇佣一些咨询人才，比如我们投资了一家中国乳品公司，就给他们带来一位美国的牛奶专家，告诉其西方乳品的标准；我们还对中国一家人寿(601628,股吧)公司进行了很大投资，帮助他们完善了管理团队，这个团队有国际保险经验；另外对投资的一家中国钢材公司，我们也帮助其进行海外收购。总的来讲，我们要为被投企业带来一些专业知识，将西方最好的经验介绍给中国的客户。

    PE如何助企业扬帆出海？

　　★廖理：PE如何帮助中国企业走出去，并实施海外并购？从80年代末到90年代，日本在日元升值过程中经历了大量的海外并购，其中也有不少失败的案例和教训，对此应当怎么看？

　　■大卫•鲁宾斯坦：现在的中国和当时的日本情况并不一样。日本开始海外收购时国内市场非常小，资金也非常有限（因其国内市场太有限，只能进行海外开拓）。而中国企业进行海外收购有时是不必要的，因为中国国内市场足够大，中国还有充裕的外汇储备，甚至面临极大的通胀压力，在这样的状况下，中国企业如果进行收购，是应该非常审慎的。

　　●赵令欢：中国PE可以帮中国企业借船出海，虽然收购兼并在任何一个国度都是艰难的，属于高风险高回报，有那么多失败案例，但大家依然前赴后继。到底为什么？

　　以联想收购IBM为例，未来，PE重要的投资模式之一就是跨境收购。一方面，中国企业必须走向国际市场，是非常确定的，没有什么不确定性；另外，中国企业走向国际市场，失败要多于成功，也是确定的，但即使这样，也不会阻止大部分企业去尝试。

　　在跨境收购中，有几件事特别重要：第一，动机要纯。为了冲动不能做，为了虚名不能做，为了在纽约买一栋大楼说我是国际公司不能做；反过来，如果在中国你是大企业，面临挑战，不走出去，就会被挤压甚至死亡的境地，如果看到这一点，现在很可能是走出去的好机会。第二，一定要做好充分准备。我们特别支持企业有朝一日走向国际化，但一般都建议这些企业先要把中国这个根据地占住。中国在今后十年将是世界上最大、成长最快的市场，而中国企业做自己的本土市场会比任何其他外国企业都更有优势。不管是土的还是洋的，如果在中国市场都排不到主要地位，还想到国外变成大企业，那是自己骗自己。一定要先在中国本土把自己养得膘肥体壮，然后再去海外收购。同时，要具备专业知识和专业技巧，自己不行就要请别人帮忙，要请成熟的机构帮忙。一般企业海外收购失败都是过高估计了自己的能力，过分听信了投行的建议，过低估计了对方的困难。要知道不管计划多么周密，最后都有可能失败。

　　■大卫•鲁宾斯坦：要避免海外收购失败的唯一办法是你必须要尝试，如果不出去的话，当然不会失败，但我建议中国企业，还是应该做一些海外收购，这对于缓解中国外汇储备压力也是有帮助的。当然，有些企业也会遇到困难，即使美国公司在历史上也犯过类似错误，中国企业犯这样的错误是不足为奇的，这是一个必要的过程。但前提是，首先应该做好国内市场，再到海外去，如果已经把国内市场做得比较好了，就应该尝试一些海外收购。