2009年2月25日,慧聪网董事局主席郭凡生做客新浪创业频道“老牛创业谈”,与《创业家》杂志社社长牛文文进行对话,就如何成为好的创业导师并帮助创业者成功等话题进行讨论。
郭凡生简介:
1982年毕业于中国人民大学工经系,获经济学学士学位
1982—1987年 毕业后在内蒙古建委研究室工作,后出任内蒙古党委政策研究室战略组(处)组长、副研究员,同时兼任中国西部发展问题研究组组长。
1987—1990年 中国体制改革研究所,任联络室主任,所办主任,并出任体改所、发展所、中信国际所三所联办的中国西部开发研究中心常务副主任。
1992.10至今 创建北京市慧聪公关信息咨询公司,任董事长、总经理;现任慧聪集团公司董事局主席。
创业者中只有1%会成功
牛文文:各位新浪的网友大家好,很高兴在春节之后我们开始了《创业谈》的第六期。今天我们很荣幸请来一位在我们国家商企信息服务行业的领军人物,他也是开创者,郭凡生先生,今天给我们来一个非常有意思的话题,就是如何成为好的创业导师,如何帮助更多的创业者成功。我们欢迎郭总。
郭凡生:大家好,新浪我也经常来,我也是新浪忠诚的读者,我希望今天我跟牛总的对话对大家能有所帮助。
牛文文:我们看一下题,很多人都认识郭凡生先生,但是今天坐在这儿的郭总跟你过去认识的不一样,过去的郭总 他本身是一个企业家,成功的企业家,他是开创了一个行业的开创者,但是今天坐在这里的郭凡生,我们请他过来主要是因为他最近做了两件比较重要的事,一件是 他自己组织一群成功的企业家,甚至是企业领袖办了一个大讲堂,到全国各地巡回为中小企业,为那些创业企业做培训,做演讲。这个成果已经体现在他最近的一本 书上,这是第二个理由,他把他在全国各地演讲的一些东西,加上他这些年的创业心得写了一本书,叫《中国模式》,这本书我本人看了,非常受启发,这本书大量 是用他亲身的实践和这些年来民营企业家成功的得失,讲的是如何从小到大,尤其是家族企业如何成长,这是一个全新的领域。
实际上这两件事导致今天坐在这里的郭总郭凡生是一个创业导师的角色,是一个自己成功之后帮助更多的人成功的一个郭总。所以我们今天主要开聊的也 是这个事情,我们今天中国面临很大的经济危机,全世界也有很大的经济危机,人人都意识到创业是渡过经济危机最好的方式,在冬天更多的创业者开始创业的好时 间,也是更多的已经开始创业的人练筋骨、练内功的好时间,所以这个时候反而是像我们这类《创业家》这样的杂志,像创业导师,成为经济界非常反周期的一个行 当,大家都非常需要这样的东西。我觉得冬天里边创业家如何成为创业者,如何普通人成为创业者,从创业者成为创业家。
郭凡生:四万亿如果不能培养出更多成功的企业家,这四万亿就会打水漂。
牛文文:所以今天的话题就是如果你没有创业,如何成为一个成功的创业者,如果你已经创业了,如何从小到大, 成为一个好的创业家。首先第一个问题,是一个哲学上的问题,就是说人在我们眼里可以分为男人、女人、老人、小孩,但在我眼里我认为只有两种人,一个是没有 创业的人,一个是已经开始创业的人,就是非创业者和创业者。如何来定义,如果是越来越多的中国人有可能成为创业者,有可能有冲动,能够创业,或者再创业的 话,我觉得中国根本没有危机,中国未来会非常好,但是如何从人变成创业者,我认为从邓小平开始到现在都没有把这个事让越来越多的人成为创业者,这个创业指 数很高。所以第一个问题请教郭总,人变为创业家,什么是创业者、创业家,创业家是一个什么样的人群?从哲学上,甚至是生命学的意义上讲,成为创业者以后有 什么不一样?
郭凡生:我的理解,创业家是从经济学和企业管理的角度理解,有很多人在创业,比如一个运动员在创业,一个艺 术家在创业,他跟企业家创业不一样,创业家创业他是拿到一部分社会资源之后,通过社会资源的组织变成一个成功的企业,不但容纳自己的生活,还能为别人的生 活创造成功,这是非常重要的。社会都在谈创业问题,我觉得第一要定义什么是创业?我前边已经定义过了,但是在创业家中也有两种不同的人,这个对我们后头的 讨论非常重要。我们都知道中国的大量企业都是家族企业,家族创业,那么中国的民营企业三年死一批,就没了,那么为什么产生大量的死亡?很多人说是宏观环境 什么的,这个都不重要,重要的是我们必须看到这是一种正常的死亡。因为很多人梦想成为企业家,你想成为创业家你就能成为创业家吗?这是不可能的。
从现代科学的角度来分析,企业家是具有某种特质的人,比如医生,医科大学可以培养,工艺美术大师从工艺美院可以培养,但是企业家却无法从商学院 培养,全世界的商学院都承认他们是不能教育创业家的。因此我们在中国就看到很多高学历的人成为职业经理,给低学历的企业打工,全世界都是这样。所以企业家 是教育不出来的,因此很多人想创业,走入创业之路的人就成为了创业家,但是创业家99%会在创业的路程中死掉,这是一个不可违背的规律,就是创业者99% 失败,1%成功,这是规律。
那么我现在总结呢,中国每年注册三、四百万个企业,为什么一、两年大多数都死了?就在于他是一个创业者,他不是一个创业家。所以在创业者中间分 成两种,一种是在创业者的路途中停下来的人,还有一种,他们既是创业者,他们又能变成成功的创业家,而变成创业家的成功机率我前面讲了,只有1%,而他为 什么成为创业家?至今科学和理性无法回答。这就是我们今天讨论的问题,充满了对人的这种魅力和诱惑。
比如在这个问题上其实中国有很多看法,比如关于创业导师,那么创业导师你能够保证他成功吗?不是。全世界最著名的哈佛、耶鲁、麻省理工学院的商 学院都说自己教育不了创业家,就证明他们知道从一百个人里挑出一百个人,在最好的大学去培养,他也不能保证他们成为创业家,创业家是教育不出来的,但是企 业家是可以教育的。这个领导人已经在创业者中脱颖而出,成为创业者中的企业家了,这是我们现在要追寻的。
所以我跟创业的朋友们说,想创业,你的成功机率只有1%,是因为在人群中能够成为创业家的人本身就不到1%。那么这就涉及到我们下面的创业导师的制度。我也初期参与了《赢在中国》的那个评选。
牛文文:你也是评委之一。
郭凡生:我的这个评选投票,我基本不投给没有当过创业家的人。
牛文文:没有创过业的人。
郭凡生:就是他没有当过创业家,没有证明他拥有创业家素质的人,因为这样的人你投给他,你的成功机率只有 1%或者低于1%。而我更多的是建议把钱投在已经成为创业家,有过创业和经营企业经历的这些人,因为这些人拥有了一种领导力,拥有了一种我们说不清楚的那 种能力。那么我们现在看中国的创业辅导往往是到大学去辅导大学生,在职业经理中去辅导愿意创业的人,我觉得我很直言地讲,社会资源是有限的,社会资源是有 限的,你去这样的环境做辅导,你的成功率只有1%,你给一百个人讲完只有一个人成功。
我和冯仑、牛根生、武克钢等等,我们到企业办大讲堂,我们做的是什么?我们做的是经过三年磨炼的中小企业的领袖,他已经证明他是一个成功的企业 家了,我们把一个成功的企业从小做到大,这也是一个创业过程,比如我理解慧聪,我做了三年,我做了有八十个人了,我现在慧聪有三千人,如何从八十个人做到 三千人?这是需要辅导和教育的,这个阶段的辅导一定是企业家对企业家的,因为不是企业家的人如果能够辅导创业家做好,那就产生一个悖论,他为什么不去做创 业家?比如一个台湾培训师就跟我说,我辅导多少个创业家,企业做的很大了,我说产生一个悖论了,你如果能辅导别人做得那么大、那么好,你为什么不去辅导自 己当创业家,你来当一个寒酸的讲师呢?我觉得这就产生一个悖论。
所以我现在讲到的是关于创业导师应该在什么地方进入,我们的社会应该把最稀缺的资源投在哪个部分,应该投在中小企业往大中企业成长的这个过程, 所以我们就办了这个企业领袖的大讲堂,我们作为已经把企业办大了的这批企业家,去告诉那些刚把企业做到一、二百人,做了三、四年的企业家,怎样渡过企业八 年、十年生命的坎,怎么样把一个直接管理公司变为一个间接管理公司,我觉得这是创业中最需要关注的。
还有一点,真正拥有创业家素质的人他创业,他一定会成功,没有这样素质的人,你给他什么条件他都不会成功,不是说这些人不需要帮助,而是你帮助 他,他也不会成功。最近有一个小朋友叫梁欣,老给我发短信,说希望我辅导他,希望帮助他成为创业家。从人道的角度我应该跟他沟通,但是从效率的角度我没法 跟他沟通,我们这儿定义了创业者,又定义了创业者中的佼佼者企业家,我们又定义了我们应该在哪一个阶段把稀缺的社会资源投入到对创业者的辅导中去。所以我 定义的,包括我对我们创业者这个杂志定义的也是,你们不是让他从无到有,而是小企业做到大企业的创业指导,我觉得这是有规律的。从经济学和管理学的角度 讲,这个过程是需要人帮助的,以前的过程你的帮助基本没有用。