——章苏阳访谈录
----记者:国内许多政府部门目前都正在或准备成立各种风险投资公司,您如何看待这一现象?
----章苏阳:风险投资这种方式以及其相关的一整套的优惠、鼓励政策、财税政策,据我理解事实上只是在美国才非常成功,欧洲在这方面也没有很多的经验。这主要是因为美国的资本市场以及其相应的法规制度体系非常规范和完善,另外,美国人胆子很大,法律也非常健全,所以我们不能脱离它的背景来谈它的成功。风险投资在国内的失败率其实是很高的,即使在硅谷,它的失败率大概也在70%左右。而且国内目前的信用很低,不能排除一些人在这方面做一些违规操作的可能。
----另外,美国多出来的钱,不是一种正常生产所使用的钱,而是社会富余出来的钱。我们政府方面的钱却不是这样,事实上我们的钱还是很紧张的。因此它投资以后最终采取的态度与美国就会有根本的不同,而且出口又难,很多时候投的钱会烂在里面。
----第三,虽然现在风险担保都被各个地方所认可,但我个人是坚决反对风险担保这种做法的。如果你是以政府机构来进行风险担保的话,我觉得它就没有什么意义。因为这个担保将来大部分可能会“黄”掉;如果它还出得来的话,你也得不到什么东西。也就是说,风险担保不是一个可以操做的概念。但是对于一些特种行业、特种项目则是另外一回事。所以,总的来讲,国内的风险投资业还有一段比较长的路要走。
----记者:上海的风险投资情况怎样?
----章苏阳:在上海,总的来说,我个人对风险投资这个行业比前两年信心大了一些。目前国内从整个舆论角度上讲都比较推崇创新,这是一件令人欣喜的事情。上海原来是国内市场经济最完善的地方,后来又变成计划经济最完善的地方。事实上,计划经济对上海的各方面、各行业有很强的影响。因此上海这地方,能脱颖而出的好的高技术企业一直不多,始终也没有形成创业的气侯。但从去年开始,这个情况有所变化。我想上海人,如果他具有一种风险的意识,加之上海人固有的精明,在这个方面不会比别人做得差。
----记者:您在甄选投资对象时有什么样的个人规则?
----章苏阳:从风险投资来讲,我们首先期望所投资的人身上应该具有一种“我以青春赌明天”的感觉,事实上就是一种工作起来没日没夜的概念。我们感觉到现在40岁左右的人,往往都有几十年教育所沉淀下来的一些东西,脑子里还残存着许多计划经济的想法,很难形成一套完整的市场经济框架,行动上也往往表现得非常政治化。相对而言,更为年轻的一代就没有这些沉淀,比较起来更为商业化,拥有一种单纯的市场操作意识,而不是一种非常复杂的市场操作意识。所以,从我个人角度来讲,我倾向于不投40岁以上的人。
----记者:对企业的价值您是怎样进行评估的?
----章苏阳:目前国内在对高科技企业的价值进行评估方面应该说是很不成熟的。评估一个企业,我认为首先要从企业竞争能力的角度来进行分析,比如进入的门槛、竞争者、内部团队等各方面。国内现在通行的资产评估方法完全是一种针对工业企业的评估方法,根本不适用于高技术企业。事实上,风险投资还是要讲究一点感觉的,这当中并不是所有的东西都能够被量化。我记得最早投Intel的那个风险投资家曾经讲过一句话:大意是说他这一生最引以为自豪的一件事,就是在决定投Intel以前,他并没有看它的BusinessPlan!如果看过也可能就不投了,所以说这里面一定要有一种特殊的感觉。
----记者:您在接触创业者的过程当中,最常遇到的问题是什么?
----章苏阳:最常见的问题就是,作为被投资人,他往往不知道企业究竟是怎样的一个概念,又该如何对其进行评估。我个人感觉大学和研究所里的人是最难打交道的,他们总是强调他们的技术是如何如何的好,就是不明白再好的技术也只是公司运作的一个因素,其它许多因素也非常重要甚至比技术要重要得多得多。目前国内很多人的市场意识还尚未完全形成,许多被投资者尤其是大学和研究所里的人还经常将投资者的钱理解为是一种贷款或者拨款,对于股东之间以及经营人和股东之间的关系应该如何调节,董事会的作用表现在哪些方面等问题都缺乏一种成熟的理解。这些市场经济的基本概念也许还需要靠一代人的时间才能够被完整地建立起来。
----记者:您认为国内的投资公司与您这种国际性的投资公司在投资方面的做法上有什么不同?
----章苏阳:国内的投资公司更经常地是依据技术本身的价值来衡量公司的投资价值,不过他们现在也逐步地形成了有关团队的概念,但是纯粹市场的衡量方法还是很少。我们PTV则要花很大的精力来对创业者个人或他的班子进行考察。另外,国内的投资公司更多地是用企业本身的净资产来作为议价的基础,而PTV则主要是考虑企业的成长性。但企业的财务结构我们也是要考虑的。总的来说,我们对创业者本人、企业的资产结构以及企业外部的市场关系等方面考虑得比较多。