秦晓丽：“海飞”博士后的创业项目

[选手项目介绍]

秦晓丽：我们的项目是开发研制临床诊断呼吸道传染病的方法，简单说就是以研发为主的生物技术公司，在这里我不用多说，关于呼吸道传染性疾病尤其经过SARS风波。传染性疾病主要是身体不能抑制细菌的侵染，相似的症状可以由不同的病毒和细菌引起的，比如大家熟知的SARS或者流感、肺结核等等。快速高效诊断出哪一种病原体致病就可以快速治病。无论是临床医生，这是想解决的问题，我们主要基于过去十几年过程中依据分子学等手段进行开发，我们基本模式，是我今天为什么在这里的原因，是和国内的医疗机构、科研机构很好合作。基本模式我希望提供流程、提供资金，我们拥有所有的知识产权，国内科研机构他们最大的优势是对于国内这种非常流行疾病的熟悉程度，他们可以提供很多病患的药品，相比在国内，无论时间上还是别的方面有很大优势。另外他们有先进设备，他们并没有充分利用。我们希望尽快发展产品的方法，借此通过国家管理局的测试，可以进一步将它产品化。（掌声）

　　[评委点评]

　　熊晓鸽：国外说博士后找不到工作才去读博士后，你怎么看？

　　熊晓鸽：28号选手您是典型的海归，回来创业。你一开始说把自己所学到的东西拿回来报效祖国，在这个专业上我不想提任何问题，听了半天也不懂。我想说您对这个市场怎么看，您做的这种试剂，你觉得国内有多大市场，你的优势在什么地方？

　　秦晓丽：我知道您会问这个问题，现有国内市场大部分还是比较准确的方法还是国外的试剂，现在主要方法是我怀疑是某一种疾病，他用来一种特定的试剂可以来诊断。随着科技不断发展或者我们认为科技问题手段的提升，我们可以尽快去改良，这是一个高技术的，把我们需要解决的问题推向更高一步。通过我跟很多临床医生的研究，大家认为这需要急切解决的问题。比如我一年有50亿的市场，这个数字我没有办法给您，一个因为有了这种试剂并不能做临床诊断，因为病患来我马上要治，我只能怀疑再去治，临床医生并不能这么做。要看到病患是什么，才能对症下药，这是不一样的产品。我们最大的优势，我们现在有非常强的科研能力，这是跟国内本身科研的一大优势，我们把它拿到中国来做，像我刚才所说的优势来讲，比国外有优势，不会在时间和财政来讲。

熊晓鸽：现在试剂已经出来了吗？

秦晓丽：我们现在属于早期的主意阶段。

    熊晓鸽：大概需要花多长时间？

秦晓丽：我希望在两年时间把它变成比较成熟的方法。

熊晓鸽：需要花多少钱？

秦晓丽：从财政来讲，两年之内我们大概需要两三百万人民币的，因为生物科学需要很多钱，之所以我们利用国内现有条件这样我们不需要投资很多科研人员，我们也不需要投资比较贵重的仪器。

熊晓鸽：你开发在美国做还是中国做？

秦晓丽：我们希望把研发和测试这部分拿到中国来做，在国内做。

熊晓鸽：为什么到国内做？

秦晓丽：第一，测试时候需要大量样品，这样的样品国内人群这个病症，当然这是一个市场，显然也会给我们提供很多样品，在国外找一个病人的话，密度小很多，需要很多钱。国内医生有很多经验，国内先进设备并没有得到充分利用。

熊晓鸽：这是您所学的吗？

秦晓丽：对，我在斯坦福一直在微生物免疫专业，我的主攻方向是病毒和免疫学，然后我在博士后期间主要是做系统生物学，这样的话，我希望我用我在系统生物学的方法解决微生物免疫学的方式，因为我们专业，微生物免疫，是在和斯坦福临床传染病医生有很多交流，跟他们交流过程中，我们觉得这是一个很需要解决的问题，我有这个方法，他们有这个需要，这样我们才产生这个意向。

熊晓鸽：最后一个问题，在国外一般读博士，要么以后做科研，要么当老师，您读了博士，后来又读博士后，博士后国外说找不到工作才去读博士后，现在的话，您又回来准备创业当一个商人，这和原来想的是不是一样？

秦晓丽：这是您在国内工作过，我为什么不在学校里面做教授，没错，我当时想做博士后的原因，当时我确实想在学校里面，在学术方面给自己一个机会再去发展。也不能叫但是，一个很主要的原因，你在这个过程中总是不断认识自己，从性格角度来讲你到底想要什么来讲，我认为我想出去看看更大的世界，我认为我的性格可能更适合与人打交道，然后我认为我应该把我的，在斯坦福有一个文化，希望把我的所学的东西变成生产力，不论你在哪个系哪个专业都鼓励的行为，这是我们的一种理念，这样的话，我更适合做一个角色，而不仅仅把理论放在课本上，或者放在我们发的科学文献上。

熊晓鸽：最后您可能更重于不是一个科研人员，而是一个创业者。

秦晓丽：我认为我的最强的方面当然是对科学知识的理解，所以这个就是说，以前我曾经提到过，在硅谷我们的方式来讲，从科技人员创业，我们最终做CSO，这是一方面。但是我认为还有另外一方面在科研过程中你学到的是一种发现问题，发现一个大的问题，然后你把它分割成小的问题，然后解决问题，找到最直接的方式解决问题、分析问题，不论做什么都是必须的一种方法，这就是为什么像麦肯锡或者DFG到斯坦福大学找理科博士生给他做管理，我有这样的能力，可以做科研以外的事情，如果很专业的事情我需要我的团队、搭配来帮我。

熊晓鸽：你读书很顺，也很有自信，但是读书和创业不一样，你会碰到什么挑战？

秦晓丽：挑战会有很多，首先有很多事情我不了解，我知道大家都会很顺来理解，所以我并不清楚我一定会遇到什么困难，但是我知道就是说遇到困难并不是麻烦的事情，你在遇到困难把困难解决完以后，你长大一步，现在不能说长大，你自己又站在更高的台阶上，那是一种很欣喜的感觉。大家都说我很顺，连我母亲都担心，我从来没有遇到过困难一样。我当年拿着两皮包去到一个陌生的地方，但这是一个慢慢让你长大的过程，我只能说车到山前必有路。

熊晓鸽：谢谢。

马云：你学历这么高，我不知道该问什么

马云：秦晓丽，我觉得我挺钦佩你的学识，博士、博士后、科学家，这是我大概见过的女孩子中学历最高的一个，我都不知道该问些什么问题，你觉得我该问你一些什么问题。

秦晓丽：这种反应我也想到的，我想他们会问我什么。

马云：你觉得我问你些什么问题比较好。

秦晓丽：我觉得您应该问我，读了这么多书，我为什么要读这么多书，我学到了什么，尤其作为一个女孩子，我为什么要读这么多书？

马云：还有呢？

秦晓丽：有问题您来问，您没有，我来提供给你。

马云：有些什么独特的问题。

主持人：是这样的，三位评委，这是一个典型的种子投资项目，看准了，如果投错了，当然就错了，如果投对了，那将是另外一个Google那样的东西。

马云：你想说明什么问题。

主持人：你们一定要小心，因为Google，上次我们在达沃斯，Google那两个家伙语言表达都不利索。

马云：他表达很好。

主持人：那是一个数学博士，他在公司也不是CEO，也不是董事长。

马云：你想暗示评委什么东西。我们已经明白你的意思，我们只想问她问题。她不是暗示我知道了。

秦晓丽：36强选手还问过，自称情商比较比较低的选手说，你是我见过最漂亮的女博士。我刚听说女博士被称为灭绝师太，或者恐龙，不知道这是恭维还是什么。

马云：你第一步做什么？

秦晓丽：做科研，基本在科研上面。

马云：三四百万科研费应该很小？

秦晓丽：很小。

马云：你刚才讲到一个问题，你们有流程，国外有流程、有方法，有资金、还有知识产权，你到底来干什么，你有资金，一切都有。

秦晓丽：你要自己建立一个生物公司，自己建立一个实验室，那可不是三四百万人民币的问题，那是十几万美金的问题。在这种情况下我们要发展，我们就要去利用资源，在美国有很多这种公司，公司本身的实验和实验条件很简单，大部分工作，我们去找一个公司有成熟系统、成熟设备拿到外面去做，做实验，每个实验有不同仪器，不同步骤。

马云：我完全明白你在说什么，三四百，你的年薪也有三四百万，足足支撑你的研究，为什么还向熊晓鸽要，还给他股份，他又帮不了你什么忙。

秦晓丽：我来这里的计划，就是因为这不是一笔大钱。

马云：小钱也是钱。

秦晓丽：我最初计划，来参加这个节目之前，我们更适合于风险投资，我们把第一步专利做得比较好，拿到现成的东西再找风险投资，再进行商业化、产业化的一步，吸引大的公司跟我们合作，进行商业化、产业化，这是比较合适的，这是一个机会，我想看一下，跟大家有一个交流。

熊晓鸽：你需不需要做人体实验？

秦晓丽：不需要，只需要取样品。

史玉柱：不需要临床吗？

秦晓丽：临床也是取病人的样品，诊断试剂，之所以为什么不做药，就是药要做临床实验，一个药开发要十年时间，从FDA整个流程只需要六个月时间。

马云：我还有一个愚蠢的问题，三四百万就可以把这个研究好，人家也投三四百万，那就是比谁商业化快吗？

秦晓丽：我们优势，第一，我的科研水平，这是综合于我们的能力，而且在斯坦福我跟我的教授、导师都谈过，他们非常感兴趣，他非常愿意做我们的合作伙伴，这是科技上领先的优势。之所以想拿回国内来做，相比在美国，你去找一个病人需要时间的，在国内每年冬季我们总是有很多呼吸道病患，从时间来讲，花费来讲我们都快，之所以拿回来就是用这种优势。

马云：你管过人吗？

秦晓丽：我管过技术员，我没有管过大型的团队，但是我会是一个团队领导人，长期更是，过程中我们是CRO的形式，把具体工作拿出去做，我只需要一个小型团队，每个人各司其则这样就可以了。

马云：我们把三四百万投给你，最大问题会是什么，我们把钱给你，钱像水一样扔掉，你觉得最大的风险是什么？

秦晓丽：您认为还是我认为？

马云：你认为？

秦晓丽：这是实验科学，我认为可以，最最出名，一个诺贝尔回来给你，但是两年后我告诉你我做不出来，高风险、高投入。

马云：你认为最大的风险是什么？

秦晓丽：我最大的风险。

马云：没有。

秦晓丽：我最大的风险就是说，我觉得问题不大。

马云：你最大的风险是缺少我们对你的信任。

秦晓丽：你失去，我还可以去找其他人，问题是这样，因为生物科技本身，就像风投投一百万可能收不回来，并不是因为能力不行，也不是不好好干，就是因为高科技本身就有风险性，不会因为没有及时给你送去结果就否定我们的能力，这是在高科技投资商就是这么一个本质问题，我不应该失去所有风投的信任。

史玉柱：她太强势了，知识没她懂，说理说不过她

主持人：考验熊晓鸽的时候到了，又是种子投资项目，又得这么多年。

史玉柱：我觉得可能不是种子呢，连种子还没呢。

秦晓丽：早期的计划，没错，您想说什么吧。

史玉柱：模型已经建了，已经有一定的东西，你这个什么都没有，就在大学里学了很多东西，就想做个东西。

秦晓丽：我最初的计划是希望能够跟天使投资这样的人，这是比较可行的模式，直接来要风险投资，我之所以没有直接去找风险投资，是因为它是早期项目。熊总也一样，在硅谷大家都是写一个商业计划，找风投看对我们有多大信心。生物技术不可能在自己车库里面去做，因为你需要仪器需要设备，不能把病患样品带回家，有一定资金才能运转起来，我们必须要有第一桶金，不是第一桶金，必须有投资才能进行下一步科研开发，跟HP不能相比。

史玉柱：你到准字号拿下来需要投资多少？

秦晓丽：一到两年时间。

史玉柱：总投资多少？

秦晓丽：对。总投资？

史玉柱：把准字号拿下来，要花多少钱？

秦晓丽：我不能计划太远，因为这是实验，还要不断改变，一年到两年时间内我大概需要三四百万到五百万人民币，我不用买大型仪器，我只买试剂，不用给人付工资。

史玉柱：这个还有距离。

秦晓丽：这个试剂做出来是吧？我可以找风投进行第二轮融资，这得一步一步要，有东西再去要钱对不对？

史玉柱：搞这种研究不能只靠你一个人。

秦晓丽：对。

史玉柱：至少核心重要的科研人员有几个人？

秦晓丽：对。

史玉柱：你在里面是第一？

秦晓丽：最主要实验课程我可以来设计，我还有很多同学，同事、同学朋友，或者我认识的科学家，他们比较愿意。

史玉柱：他们都是斯坦福过来的？

秦晓丽：不都是斯坦福，也有一些海归。

史玉柱：你准备拿年薪拿多少？

秦晓丽：我钱不够可以拿年薪，因为我先生在这儿坐着，他可以帮我交帐单。

史玉柱：核心对准备给多少年薪？

秦晓丽：核心团队，主要是建立合作关系。

史玉柱：准备给多少钱？

秦晓丽：我需要签订合约，找一个硅谷功成名就到北京的人，他暂时不需要我付工资。他天天打高尔夫球，毕竟他三十几岁。

史玉柱：你说天天打高尔夫。

秦晓丽：他做商务的。

史玉柱：你说我早期的三四百万怎么用啊？

秦晓丽：那个不算工资，需要工资来做，比如到协和或者国家生命科学院，我跟这些朋友来谈过，他们会提供基本的科研能力。

史玉柱：我知道了，比如投入30万美金，专利跟他没关系是吧？

秦晓丽：专利我们可以谈，但专利是我的。

史玉柱：将来把产品化报批拿下来，产品的批号跟他也没有关系？

秦晓丽：这个我们要具体谈，我打算按照行业规范来走，所以这个任务还是主要交给那个人去做。

马云：你让别人帮你做行业规矩，你知道的行业规矩是怎样的？

秦晓丽：我现在知道的，从美国经验来讲，他们拿多少风险投资。

马云：三四百万人民币给你，你觉得行业规矩，你会怎么跟他谈呢？

秦晓丽：我希望我们拥有所有的知识产权，他们显然是在我们下一步具体的发展方向上，这是基本的，我希望是这样的，他们既然已经占了这么大的股份，如果需要知识产权，我们可以进一步商讨，我觉得是这样，因为知识产权是属于公司的，在不同公司可能拿到知识产权，这需要协商，要看将来对我们支持程度，大家互动结果来决定。

[评委交替提问]

    熊晓鸽：我有一个比较实际的问题，您拿到钱以后，头两三年还在美国做实验？

秦晓丽：中国。

熊晓鸽：您搬回来了？

秦晓丽：这个实验基本在中国做。

熊晓鸽：你要用美国教授，你的时间如果是100%，比例怎么分？

秦晓丽：你说我在中国和美国的时间？

熊晓鸽：对。

秦晓丽：我们的科研成果和别人合作，我现在合作是在科罗拉多，就是实验数据的交流过程，每个星期都会通过电话会议的方式，把结果我们都可以看到，所以我即便不每天在这里都没有问题，以前合作方式，每一个月两个月大家要面对面看一次，开一个会。

马云：三四百万你自己投多少钱？

秦晓丽：我想你一定听一个话，不应该用自己的钱来创业。

马云：不用自己的钱创业，我全用自己的钱创业的。

秦晓丽：所以我就是说我老公替我出，这样讲不太好，我并不打算动用个人的钱，包括创业来讲，这是一个别人都有的例子，我可以找天使投资，可以找风投，没有特殊情况，我不打算用投资者的钱，天使投资愿意冒这个险，来相信我的话，那么是他的选择。

马云：如果投资者告诉你，你自己不投钱，我们一定不会投钱，你就找另外的投资者？

秦晓丽：我觉得会有这种状况，对于很多人愿意做这种事情，这完全属于您一种能力？

马云：为什么你自己不投这个钱呢？

秦晓丽：因为我要对我的家庭负责。是这样讲，我一些朋友他们本身已经属于个人资产几千万美金的资产。

马云：如果这个项目那么好，市场那么好的情况，你为什么不愿意自己投一点钱，很多投资者会跟你讲，你投一点，我再投，绝大部分会这么讲，你为什么抗衡？

秦晓丽：本身生物高科技本身就是高风险、高回收的，我从来没有说没有风险，但我也不会失去信心，这是行业的问题，我们任何人都认为这是有风险的，这对于天使基金或者风投，这笔钱对他们来说不是很大的钱，他们会有高回报，我相信这种人是有的，我们可以问一下熊总。

熊晓鸽：我跟马云一样，你如果投点钱，你自己多占点股份，我会更安心一点。另外你老在说你先生给你付这个钱、那个钱，我反而越来越担心，因为你这样的话，我有一个依靠，而不把你自己个人命运自己的成功和公司成功绑在一块，你怎么看这个问题，你觉得你先生给你提供的支持会是一个包袱。

秦晓丽：我去赌博，我到拉斯维加斯赌钱，这是个性问题，我先拿去玩，如果赢回钱放到口袋，赢了就是赢了，输了就回家了。所以本钱我要留下。

熊晓鸽：做风险投资的人喜欢这种，另外他喜欢把一种个人的关系或者家庭关系变成很职业化来看待这个事情，比方说我认为当然你的先生愿意给你买单做这样一些事情，是对你的支持或者一种爱，是很好的事情。可是对于一个企业来讲，应该说不应该你的员工也好，什么也好，对你来说你得有一个性别上的差异，他是一个领导，是大家可以靠得住的，指着他给我们解决问题的领头人，他最终靠山是她的先生，我这样不太舒服。

    秦晓丽：作为我的员工我可以负责，我之所以站出来自己做事情，我希望自己有一份天空，而不仅仅依靠别人，我并不能保证我会为家庭负责，所以我不能用他挣来的钱拿来自己去做，这是个人理解责任的问题。

主持人：她还没工作，还没挣过钱呢。你要明白，是这个意思。还有问题吗？

史玉柱：没有了。

马云：我没有了。

史玉柱：她太强势了，知识没她懂，说理说不过她。

主持人：逆转了。被一个博士吓着了。

史玉柱：博士后。

主持人：告诉你，我也是北大博士毕业。

马云：幸亏我老婆不是博士，挺有才华。

[最终点评]

熊晓鸽：28号选手，我觉得因为我也算海归，所以我觉得对你这样项目，学到的知识拿回来报效祖国也是大家所有海归大家所想的，所以我觉得这条路是对，应该这么走下去。为什么我还选择了弃权，我觉得还有一个问题，第一当然你需要的是天使基金，那么你也不需要这里面第五名也是五百万，所以说你需要大概两三百万在今后两三年里，所以我会帮你推荐一个天使基金，让他来考虑你这个项目。

史玉柱：28号我啥也提不出来了。

主持人：你不要被博士吓住了。

史玉柱：没吓住，就是一身都是汗。

主持人：真的没有？

史玉柱：没了。

    马云：那28号我们那位博士后，我觉得你非常的聪明也非常优秀，这是我极其钦佩，而且表达一点都没有书生气，所以我觉得非常欣赏。但是你讲得很对，你需要天使投资，而不是风险投资，作为这个评委的话，我的职责是不能让我来投你的票的，但是作为个人我相信我也好，在场很多人刚才熊晓鸽也表达了，我相信电视机前很多人都愿意给你做天使投资，这确实是很有意义的一件事情。另外你可能把风险投资，风险投资投资不是风险，投资风险最小的项目，风险投资不是投资风险。还有我给你一个建议，商业活动跟实验室里搞实验不是一个概念，实验室里可能失败，再来过。商业活动是很严肃的一件事情，所以在这里面可能要考虑得更多一点，另外真的要找风险投资的时候，必须跟风险投资共担风险，你拿到可能性会更大。 当然你可以说我不投钱，但是我把所有时间和经历，所有一切都投入进去别人也会信任，这是共担风险才会走到明天，谢谢。